Dé-Libération

Forum de discussions diverses
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Désirs d'avenir?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
c0rt0maltese

avatar

Nombre de messages : 1980
Localisation : ben devant l'ordi...
Date d'inscription : 21/10/2006

MessageSujet: Désirs d'avenir?   Sam 8 Nov 2008 - 10:57

Alors comme ça Ségolène revient dans la course... Outre l'aspect préoccupant de cette nouvelle, ce qui m'inquiète encore plus c'est la pagaille que ça génère au PS.

Déjà cette idée de motion défendue n'était pas forcément très claire par rapport aux suites qui en découlerait mais alors maintenant, on entend tout et son contraire sur le poste de premier secrétaire.

Bref, l'opposition se cherche alors que l'on est a quoi, deux ans du lancement de la campagne présidentiel alors que l'UMP file droit(e)...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Sam 8 Nov 2008 - 11:34

Il y a la vision optimiste, celle d'Emmanuelli, qui est de faire remarquer l'érosion considérable de Royal entre le vote interne de désignation en 2006 (60%) et le congrès de Reims (29%).

Il y a la vision pessimiste, celle de Mélenchon : à eux deux, Delanoë et Royal (Mélenchon y met aussi Titine, mais pas moi) totalisent 55% des voix, 55% pour une conception à la fois libérale du monde (quand le libéralisme montre sa nuisance) et pipolesque du parti.

Toute la question est de savoir si on peut encore faire des compromis avec ces gens-là. J'ai toujours été pour, ayant soutenu la synthèse du Mans, le projet socialiste... Parce qu'ils nous ont fait quelques concessions. Mais aujourd'hui, ils ont épuisé ma patience, je considère qu'on ne peut pas traiter avec eux, qu'ils ne sont pas fiables. Dans les précédents compromis entre droite et gauche du parti, il y avait le respect du "non" populaire de 2005 : ils ont trahi leurs engagements dès qu'ils l'ont pu en votant le traité Sarkozy. Il y avait le refus de l'alliance avec Bayrou, considéré comme une partie de la droite : ils ont trahi leurs engagements dès qu'ils l'ont pu en faisant la cour au Béarnais entre les deux tours de la présidentielle. On pourrait donner d'autres exemples, la liste est longue. A chaque fois, la gauche du PS a fait des concessions, sa droite lui a accordé quelques os à ronger, puis a foulé aux pieds ses engagements. Donc, pourquoi traiter avec eux aujourd'hui ? Ils nous accorderont ce qu'on voudra, puis ils ne respecteront rien. Ils ne respectent jamais rien.

Donc, en ce qui me concerne, c'est la fin de la conciliation, de la bonne poire, je vais entrer dans le jeu de la politique du pire. Cool
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
c0rt0maltese

avatar

Nombre de messages : 1980
Localisation : ben devant l'ordi...
Date d'inscription : 21/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Sam 8 Nov 2008 - 16:14

nakata a écrit:
Il y a la vision optimiste, celle d'Emmanuelli, qui est de faire remarquer l'érosion considérable de Royal entre le vote interne de désignation en 2006 (60%) et le congrès de Reims (29%).

Mais est ce comparable? On votait entre deux pélerins en 2006 pour un candidat la on choisissait une motion parmi 5. Ce n'est quand même pas la même chose non?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nulnul7
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1414
Age : 49
Localisation : Plane et erre
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Sam 8 Nov 2008 - 21:17

Trois pèlerins ...
Je suis assez désolé du résultat mais pas surpris.
Delanoé et Royal ne sont pas très loin et plutôt centristes, ce qui de mon point de vu est anachronique pour un parti qui se nomme Socialiste.
L'aile gauche, celle qui représente, toujours à mon gout, un parti socialiste, n'est pas considéré vivable par la majorité des votant parce que ceux-ci estiment que le seul moyen de battre Sarko serait de marcher sur ses platebandes. Donc de se renier.
C'est épouvantable à quel point les gens n'ont toujours rien compris, malgré la crise actuelle et les coup de boutoir que notre société subit depuis 2002. euuh fuck
Ca suffit. Mélenchon et Dolez sont partis et je les comprend. J'espère que d'autres suivront et feront exploser l'actuel PS pour en fonder un nouveau et vrai parti socialiste. manif
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Dim 9 Nov 2008 - 20:01

nulnul7 a écrit:
Ca suffit. Mélenchon et Dolez sont partis et je les comprend. J'espère que d'autres suivront et feront exploser l'actuel PS pour en fonder un nouveau et vrai parti socialiste. manif
La scission n'a d'intérêt que s'il y a fusion, juste après, avec de nombreux mouvements de gauche. Sinon, ce serait juste un groupuscule de plus à la gauche du PS (la liste est longue). Donc, en ce qui me concerne, je rejoindrai Mélenchon uniquement s'il fédère plus large que son PRS. Sinon, je reste au PS pour le casser de l'intérieur.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zebadguy
Admin


Nombre de messages : 3349
Age : 41
Localisation : Mon salon
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Mar 11 Nov 2008 - 12:06

nakata a écrit:
Sinon, je reste au PS pour le casser de l'intérieur.

Pas Compris

_________________
Un intellectuel assis, ça va moins loin qu'un con qui marche. Michel Audiard
http://zebadguy.info
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://zebadguy.info
c0rt0maltese

avatar

Nombre de messages : 1980
Localisation : ben devant l'ordi...
Date d'inscription : 21/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Mer 12 Nov 2008 - 11:34

zebadguy a écrit:
nakata a écrit:
Sinon, je reste au PS pour le casser de l'intérieur.

Pas Compris

Nak sera la 5ième colonne du ps Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nulnul7
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1414
Age : 49
Localisation : Plane et erre
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Mer 12 Nov 2008 - 14:39

Le problème de la gauche en général est qu'il y a trop de pointures au premier rang, tous décidés à ne pas céder leur place. On restera coincé avec des petits partis sans possibilités aucunes.
Je ne vois pas Besançenot accueillir un type comme Mélenchon en lui cédant sa place. Sans parler des apparatchiks du PC.
Il n'y a que la droite capable de bouffer son chapeau pour le bien de son camp. keupon

Faut-il alors accepter un projet ouvertement centriste pour essayer de l'orienter ensuite dans le bon sens, façon Nak?
C'est une solution mais j'ai peur que les égos des mieux placés empêchent toute autre orientation puisqu'elles se referont légitimement au vote.
Le seul espoir pourrait venir d'une alliance qui intègre Aubry et Hamon mais ce serait l'hystérie coté Royal.
Dur dur !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
scud56

avatar

Nombre de messages : 1742
Age : 61
Localisation : Gross Paris
Date d'inscription : 29/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 13 Nov 2008 - 0:13

Désirs d'avenir? Ouais mais pas avec eux et pas comme ca!!! Je les trouvent assez inaudibles les socialistes. Jaurès est loin, très loin....
Et quand je lis le programme de Nak ( rester dans ce parti pour le péter de l'intérieur) je trouve ca...... bien dommage.
Ce n'est pas l'attitude de Nak qui me choque, mais le constat qu'après avoir rejoint le PS, il ne voit plus d'autre alternative que de tout péter. Ca en dit long sur l'état de ce parti qui ne sait plus s'il doit être à gauche, en haut, en bas ou au milieu. Pour l'instant, ils sont à l'Ouest! On a pas fini de se cogner le vilain gnome avec une opposition aussi molleet déprogrammée....!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 13 Nov 2008 - 2:56

S'il faut tout faire péter, c'est que l'existence même du PS empêche toute nouvelle reconfiguration, nécessaire pour avancer... L'élection de 2012 est déjà perdue, autant préparer au plus vite 2017.

Pour vous dire, si Royal se présente au poste de Duce socialiste, je vote pou elle sans hésiter, c'est la meilleure façon de foutre le boxon. Mouhahaaharf
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zebadguy
Admin


Nombre de messages : 3349
Age : 41
Localisation : Mon salon
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 13 Nov 2008 - 14:56

nakata a écrit:
L'élection de 2012 est déjà perdue, autant préparer au plus vite 2017.


Moi je pense qu'il vaut mieux préparer tranquillement 2027, c'est vrai quoi pourquoi se presser ? Voire meme 2037, avec un peu de chances Royal, Hollande, DSK, Fabius, Delanoe seront tous morts...

Franchement faire de la politique pour préparer une élection dans 10 ans ... ça donne presque envie de voter à droite.

_________________
Un intellectuel assis, ça va moins loin qu'un con qui marche. Michel Audiard
http://zebadguy.info
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://zebadguy.info
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 13 Nov 2008 - 22:47

zebadguy a écrit:
Franchement faire de la politique pour préparer une élection dans 10 ans ... ça donne presque envie de voter à droite.
T'as raison, vaut mieux faire de la politique pour préparer les prochaines soldes de dans deux mois. Au-delà ? Fouillailla, mal à la tête.

Ceci dit, vote à droite si tu veux, de toute façon c'est ce que je compte faire si Royal retrouve Sarko en 2012.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zebadguy
Admin


Nombre de messages : 3349
Age : 41
Localisation : Mon salon
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Ven 14 Nov 2008 - 0:09

nakata a écrit:

T'as raison, vaut mieux faire de la politique pour préparer les prochaines soldes de dans deux mois. Au-delà ? Fouillailla, mal à la tête.

C'est pas moi qui ai mal a la tete, mais plutot les militants socialistes qui ne comprennent rien ou les dirigeants socialistes qui ne pensent qu'à leur voiture de fonction.

_________________
Un intellectuel assis, ça va moins loin qu'un con qui marche. Michel Audiard
http://zebadguy.info
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://zebadguy.info
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Sam 15 Nov 2008 - 16:00

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas se faire d'illusion : sauf énorme retournement de dernière minute au congrès, le PS court à la cata, de son côté Sarko est en train de remonter dans l'opinion, et reconstruire une autre opposition viable prendra forcément du temps...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
campagne première
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 2541
Localisation : entre vignes et caveaux
Date d'inscription : 26/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Lun 17 Nov 2008 - 13:48

J'ai rêvé ou j'ai entendu Aubry dire ce WE qu'il était temps de se positionner contre le libéralisme? Question cyclops clown

le naufrage est en bonne voie .... les socialos ne veulent pas renoncer à leurs vieilles lunes jocolor
l'électeur du Marais leur échappera donc et l'idéaliste de service ira au NPA Razz
en deux mille quarante douze, les descendants des militants PS commémoreront, les larmes aux yeux, l'époque héroïque mitterrandienne🐰
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
c0rt0maltese

avatar

Nombre de messages : 1980
Localisation : ben devant l'ordi...
Date d'inscription : 21/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Mar 18 Nov 2008 - 20:20

campagne première a écrit:
J'ai rêvé ou j'ai entendu Aubry dire ce WE qu'il était temps de se positionner contre le libéralisme? Question cyclops clown

le naufrage est en bonne voie .... les socialos ne veulent pas renoncer à leurs vieilles lunes jocolor
l'électeur du Marais leur échappera donc et l'idéaliste de service ira au NPA Razz
en deux mille quarante douze, les descendants des militants PS commémoreront, les larmes aux yeux, l'époque héroïque mitterrandienne🐰

Mince, dire que j'y songeai au NPA...

Nak, t'y vas peut être un peu vite en besogne, l'élection présidentielle c'est pour 2012, d'ici la la côte de popularité de Sarkozy à largement le temps de s'émousser.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 20 Nov 2008 - 1:49

c0rt0maltese a écrit:
campagne première a écrit:
J'ai rêvé ou j'ai entendu Aubry dire ce WE qu'il était temps de se positionner contre le libéralisme? Question cyclops clown

le naufrage est en bonne voie .... les socialos ne veulent pas renoncer à leurs vieilles lunes jocolor
l'électeur du Marais leur échappera donc et l'idéaliste de service ira au NPA Razz
en deux mille quarante douze, les descendants des militants PS commémoreront, les larmes aux yeux, l'époque héroïque mitterrandienne🐰

Mince, dire que j'y songeai au NPA...

Nak, t'y vas peut être un peu vite en besogne, l'élection présidentielle c'est pour 2012, d'ici la la côte de popularité de Sarkozy à largement le temps de s'émousser.
En ce moment, elle est en hausse assez nette...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 20 Nov 2008 - 10:59

Tenez, illustration assez simple du manque total de morale politique chez les droitistes du PS, le genre de truc qui explique pourquoi je ne me compromettrai plus jamais avec ces gens-là :

1) Lors de son discours au congrès, Royal dit : "Nous sommes ceux qu’on croit dans la tombe et qui se lèvent, nous sommes ce qui renaît quant tout paraît perdu, nous sommes le socialisme, levons-nous, vertu et courage, car nous rallumerons tous les soleils, toutes les étoiles du ciel." Elle est sifflée.

2) Les partisans de Royal inventent alors qu'il s'agissait en fait d'une citation de Jaurès, et qu'on conséquence, ses adversaires sont tellement haineux qu'ils en viennent à siffler Jaurès. Ce que confirme le "journaliste" qui présente Riposte. Désormais, c'est le mot d'ordre de la campagne pro- Royal : "Ils ont sifflé Jaurès !" Double message : d'une, Royal est comme d'habitude victime des méssants, et de deux, c'est elle la véritable héritière des grandes figure socialistes.

3) A posteriori, il existe bien quelques vieux militants qui, eux, ont lu Jaurès, et ont fait le job qui devrait être celui des journalistes, c'est-à-dire vérifier l'information. Et de faire poliment remarquer que non seulement Jaurès n'a jamais prononcé cette phrase, mais qu'en fait, il écrivait exactement l'inverse : "Même si les socialistes éteignent un moment toutes les étoiles du ciel, je veux marcher avec eux dans le chemin sombre qui mène à la justice, étincelle divine, qui suffira à rallumer tous les soleils dans toutes les hauteurs de l’espace". Autrement dit, il faut avoir le courage d'éteindre les sunlights lorsqu'ils sont trompeurs, pour mieux rallumer plus tard les Lumières de la raison.

Evidemment, pas grand monde n'a rectifié la fausse information. C'est vrai que les vieux militants, hein, on s'en fout : tous des ringards ces vrais socialistes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
billbaroud35

avatar

Nombre de messages : 3718
Age : 44
Localisation : par des temps incertains...
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 20 Nov 2008 - 13:17

bah ça fait longtemps que les vrais socialistes ne sont plus au ps, allez...

dark vador

_________________
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." (Geronimo)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zebadguy
Admin


Nombre de messages : 3349
Age : 41
Localisation : Mon salon
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Jeu 20 Nov 2008 - 21:57

Le plus étonnant c'est qu'il y a encore des gens pour écouter les discours de Royal.

_________________
Un intellectuel assis, ça va moins loin qu'un con qui marche. Michel Audiard
http://zebadguy.info
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://zebadguy.info
billbaroud35

avatar

Nombre de messages : 3718
Age : 44
Localisation : par des temps incertains...
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Ven 21 Nov 2008 - 12:44

zebadguy a écrit:
Le plus étonnant c'est qu'il y a encore des gens pour écouter les discours de Royal.

pas d'accord : si elle me fait moins rire que omar et fred, je la trouve en revanche bine plus drôle que franck dubosc! Mouhahaaharf j'ai rien dit

_________________
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." (Geronimo)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
campagne première
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 2541
Localisation : entre vignes et caveaux
Date d'inscription : 26/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Ven 21 Nov 2008 - 18:41

sur les ondes suite au vote d'hier : "militants, militantes! etc ..."

SR est un faux frère! Mouhahaaharf
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
c0rt0maltese

avatar

Nombre de messages : 1980
Localisation : ben devant l'ordi...
Date d'inscription : 21/10/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Sam 22 Nov 2008 - 10:22

Apparemment 42 voix d'écart... Il ne pouvait pas y avoir pire scénario je crois.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Sam 22 Nov 2008 - 12:57

c0rt0maltese a écrit:
Apparemment 42 voix d'écart... Il ne pouvait pas y avoir pire scénario je crois.
A relativiser :

1) Qu'Aubry ait gagné de peu malgré les magouilles à grande échelle en provence, ça veut dire qu'elle a en réalité une large avance. Un peu comme si Gore avait gagné malgré la Floride.

2) Au PS, le législatif prime sur le leader. Donc, c'est le bureau national qui compte (je pense même que l'élection du premier secrétaire au suffrage direct, une nouveauté dans un parti allergique à la caporalisation, était une erreur). Or, suite aux votes sur les motions, 70% des membres du BN sont issus d'une mention ayant donné son soutien à Aubry. Il y a donc une majorité gouvernables. Un majorité hétéroclyte et composée de gens qui se détestent, certes... Mais penses-tu que c'était l'amour fou dans la majorité sortante, qui réunissait Royal, Hollande, Delanoë, Aubry ?

Quelle nuit, mais quelle nuit... Hier, dans ma section de Blanc-Mesnil (j'ai pas encore fait le changement d'adresse), il y avait un faible report de voix de Hamon vers Aubry (elle n'avait qu'une voix de retard sur Royal au 1er tour et seulement 1 d'avance sur Royal au second). Je pensais que c'était plié. J'ai pris le RER pour dormir à Paris hier soir, avec le walkman dans les oreilles pour de premières estimations... Les médias commençaient à se faire l'écho de l'intox royaliste qui donnaient 53-47 pour la madone. Là, dans ma tête, c'était foutu. Un peu plus tard, j'ai entendu que ça se resserrait alors j'ai passé la nuit sur internet, et paf, victoire d'Aubry, assez inattendue pour moi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nakata
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3633
Localisation : Marie-George Buffet Land
Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   Dim 23 Nov 2008 - 16:18

Suspect No Mouhahaaharf Nakata affraid scratch lol! beuark beuark beuark lutte manif Bob frigo colere colere grr pan!


Conclusion :

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Désirs d'avenir?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Désirs d'avenir?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Petits chapelets de ferveur : 1er - chapelet des saints désirs.
» le CRAC contre Avenir & JC Decaux
» pas d'avenir...
» Avenir apres DUT ???
» L'Avenir selon les illuminaties selon Jacuqes Attali

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dé-Libération :: Soyons sérieux ! :: Politique et société-
Sauter vers: