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 Nicolas, y'a encore des gauchistes!

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campagne première
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MessageSujet: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Mer 7 Nov 2007 - 18:04

http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2007/11/vincent-cespeds.html


waouhhhhhh l'utopie hippie, le grand tout protéiforme et multidimensionnel qui se mélange pour s'éloigner du nombril individualiste et de la cellule familiale castratrice . . .
même trip que pour le communisme : si on n'y croit pas à 20 ans c'est qu'on n'a pas de . . . * si on y croit encore à 40 c'est qu'on n'a pas de . . . * Blllbllleublll


* remplacer . . . par sa valeur
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zebadguy
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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Mer 7 Nov 2007 - 21:48

Mouais je suis un peu sceptique. Faire des enfants à 20, c'est rigolo sur le papier, dans la réalité ..... Pourquoi ne pas apprendre à quitter son companon ou sa compagne au bon moment et sans drame ?

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billbaroud35

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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Mer 7 Nov 2007 - 21:51

zebadguy a écrit:
Mouais je suis un peu sceptique. Faire des enfants à 20, c'est rigolo sur le papier, dans la réalité ..... Pourquoi ne pas apprendre à quitter son companon ou sa compagne au bon moment et sans drame ?

ouais les faire à 20 c'est rigolo:XXXXX: , mais les élever à 20...scratch

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scud56

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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Mer 7 Nov 2007 - 22:23

C'est vrai qu'une des premières revendications de Mai 68 ( enfin c'était en mars...) était qu'à Nanterre, les étudiants puissent aller voir les étudiantes dans leurs piaules à la cité U..... Campagne
Après, la "libération " sexuelle a permis à pas mal de mecs de se taper des nanas sans engagement de leur part.... Aaaaaah l'amour "libre" c'est-y-pas -beau? Et celle qui voulait pas coucher ben c'était une "coïncée" ou une "bourgeoise" .... Enfin c'était pas forcement aussi cool que sur la carte postale. Et les communautés se sont souvent pété la gueule sur des histoires de cul mal digérées ou de vaisselle que personne ne voulait faire...
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mariep



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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Jeu 8 Nov 2007 - 12:05

campagne première a écrit:
http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2007/11/vincent-cespeds.html


waouhhhhhh l'utopie hippie, le grand tout protéiforme et multidimensionnel qui se mélange pour s'éloigner du nombril individualiste et de la cellule familiale castratrice . . .
même trip que pour le communisme : si on n'y croit pas à 20 ans c'est qu'on n'a pas de . . . * si on y croit encore à 40 c'est qu'on n'a pas de . . . * Blllbllleublll


* remplacer . . . par sa valeur
Le soucis de la reflexion de ce type , ce n'est pas tant ce qu'il dit , qui est interessant sur le fond , comment penser et vivre "autrement" les liens affectifs et familiaux, que le mépris sous-entendu de son analyse "les encouplés, l'encouplement".. de encouplé à enculé , il n'y a qu'un tout petit pas de rancune jalouse et mal vécu traverstie en pensée intelligente.
Plus bas dans les comments, il y a un type qui donne une analyse trés pertinente sur le couple qui ne veut pas , volontairement, être une famille et ne fait pas d'enfant , illustrant un item juif " la vie commence quand les enfants sont partis et que le chien est mort".
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campagne première
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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Jeu 8 Nov 2007 - 14:04

Absolument mariep : le "penseur" travestit souvent sa frustration en guide de "pensée" pour autrui . . . Nakata
Ce que je trouve rigolo c'est cette palinodie récurrente des "rebelles" ( ou qui se croient tels tongue ) voulant s'écarter de l'étiquette bourgeoise pour se singulariser et sculpter leur liberté à un certain âge puis endosser les oripeaux de l'espèce qui rassurent une fois qu'on a essayé ce qui ne marche pas et qu'on commence à s'essouffler!
Léo Ferré le prince de la marge donnait des leçons de liberté sexuelle, conspuait ses potes qui versaient dans le mariage et il a terminé comme ( presque ) tout le monde : une femme et des gosses.
On est vite rattrapé par ce qu'on ne maîtrise pas. Twisted Evil
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zebadguy
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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Jeu 8 Nov 2007 - 16:31

Léo ferré c'est aussi l'anarchiste et l'utopiste qui se plaignait de payer trop d'impots Mouhahaaharf

C'est pour ça que je préfère les discours plus mesurés. c'est moins glamour, ça permet pas de frimer en société, mais au moins c'est réaliste et surtout on peut etre cohérent avec ce qu'on dit.

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scud56

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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Ven 9 Nov 2007 - 10:41

zebadguy a écrit:
Léo ferré c'est aussi l'anarchiste et l'utopiste qui se plaignait de payer trop d'impots Mouhahaaharf

C'est pour ça que je préfère les discours plus mesurés. c'est moins glamour, ça permet pas de frimer en société, mais au moins c'est réaliste et surtout on peut etre cohérent avec ce qu'on dit.

Léo Ferré était un immense talent et il a fait des choses absolument généreuses pour certaines personnes en grande difficulté.... En parler comme tu le fais est une sévère méconnaissance du bonhomme et de plus c'est très très réducteur.... Il était anar, certes, mais c'est quoi cette notion d'utopiste? Tu peux développer s'il te plait?
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mariep



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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Ven 9 Nov 2007 - 12:23

scud56 a écrit:
zebadguy a écrit:
Léo ferré c'est aussi l'anarchiste et l'utopiste qui se plaignait de payer trop d'impots Mouhahaaharf

C'est pour ça que je préfère les discours plus mesurés. c'est moins glamour, ça permet pas de frimer en société, mais au moins c'est réaliste et surtout on peut etre cohérent avec ce qu'on dit.

Léo Ferré était un immense talent et il a fait des choses absolument généreuses pour certaines personnes en grande difficulté.... En parler comme tu le fais est une sévère méconnaissance du bonhomme et de plus c'est très très réducteur.... Il était anar, certes, mais c'est quoi cette notion d'utopiste? Tu peux développer s'il te plait?

Talent oui, scud mais Ferré avait aussi une certaine "réputation" dans les cercles anar et communistes....
Zeb est franchement pas le premier à mettre en avant ce paradoxe. On a le droit de désacraliser les monuments, c'est pas des insultes gratuites et n'enléve rien à la puissance des textes de Ferré.
c'est juste un humain comme les autres, avec beaucoup de convictions et beaucoup de contradictions dans ses actes aussi, pas un saint statufié comme ses aficionados ont toujours eu envie de le voir.
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billbaroud35

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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Ven 9 Nov 2007 - 13:17

pas un saint, évidemment! Mais il n'avait pas non plus fait voeu de pauvreté, donc je ne sais pas s'il y a de quoi s'offusquer!

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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Ven 9 Nov 2007 - 16:30

billbaroud35 a écrit:
pas un saint, évidemment! Mais il n'avait pas non plus fait voeu de pauvreté, donc je ne sais pas s'il y a de quoi s'offusquer!

Non pas de voeu de pauvreté mais , toujours pareil , lorsqu'on est un fervent communiste, ou compagnon de route comme on voudra, il devient à un moment intenable de tenir un discours que l'on ne s'applique pas en priorité à soi-même.
( Par exemple et disgressivement parlant: j'habite une ville communiste, dont le maire continue au lieu de parler de ma ville,de ses specificités bonnes ou mauvaises, de me parler de'idéologie communiste" soyons, solidaire, pour la paix et contre la misére". Soit.
Mais quand je vois qu'elle laisse son ophlm employer aprés marché public une société qui visiblement exploite la misére de 3 indous pas formés, pas francophone, sans doute pas déclaré avec 1 saut de peinture puante et toxique , 3 pinceaux pour ravaler les escalier 8h par jours , sans même une bouteille de flotte à dispo et 1 masque de protection pour eviter un peu les vapeurs toxiques, je me dis qu'il est un peu temps d'arrêter de discourir , de faire des voeux ou de ne pas en faire et de mettre ses actes en adequation avec ce qu'on prône. ça vaut pour les communistes, ça vaut pour les socialistes.
C'est ce que fait la droite , d'où son grand succés actuellement sur les écrans.)
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zebadguy
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MessageSujet: Re: Nicolas, y'a encore des gauchistes!   Sam 10 Nov 2007 - 12:41

Un des défauts que je support le moins c'est l'hypocrisie. Je trouve moins pire un gars qui rale de payer des impots et vote à droite ou du moins ne fais de leçon à personne qu'un grand intellectuel (sans rien de péjoratif) qui chante des chansons (magnifiques au demeurant) engagées et dont les actes ne suivent pas toujours le discours.

Apres il a peut-etre fait des choses super aussi, j'ai jamais dit le contraire (bon après aller soutenir une bonne cause à la télé, c'est mieux que de rien faire du tout mais ça coute pas grand chose non plus, alors que les impots visiblement ça fait mal à beaucoup...)

ça me fait penser à Noir Désir (pourtant je suis un fan inconditionnel) qui faisaient des discours contre l'industrie du disque, tout en vendant leurs disques chez des grands distributeurs. C'est grotesque.

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